«Недостаточно вопросов»: Натан Коли.

На биеннале Кочи-Музирис, номинант на премию Тернера 2007 года Натан Коли рассказывает о своем влиянии и о том, что музеи должны изобретать себя заново.

Натан Коли

С тех пор, как вы впервые представили его в 2012 году, A Place Beyond Belief объездили весь мир, и теперь вы показываете его в Кочи. Не могли бы вы рассказать о его происхождении. Кроме того, меняется ли значение фразы в зависимости от ее окружения - места или даже момента времени?

Работа приобретает историю и смысл в результате того, что она путешествует по разным местам. С каждым случаем и в конкретном контексте, в котором это показано, к произведению добавляются новые тематические смысловые слои. Он меняется из-за местоположения, но местоположение также меняется в зависимости от работы. В Коччи он обращается к людям на улицах за пределами дома Аспинуолл. В нем говорится о биеннале как о «невероятном месте», а также может быть затронут вопрос о различных религиях, которых придерживаются в Керале. Сейчас работа ведется в трех местах по всему миру - в Голландии, Нью-Йорке и Кочи. Это произошло из интервью, которое я слушал. Через десять лет после 11 сентября BBC проводила интервью с людьми, среди которых была женщина, которая вспоминала инцидент, произошедший через 10 дней после нападения на башни-близнецы. Она сидела в вагоне метро Нью-Йорка напротив сикха, к которому все выражали откровенную ненависть. Он просто смотрел на свои туфли, и, наконец, когда он двинулся к выходу, там оказалась молодая темнокожая женщина с младенцем на руках.

Мужчина, ничего не сказав, вытащил из кармана деньги и сунул их в одежду ребенка. Вся карета залилась слезами, и женщина, рассказывающая историю, сказала, что это был момент, когда она поняла, что для того, чтобы Нью-Йорк стал городом, которым он когда-то был, и преодолеть террористические атаки, ему необходимо найти невероятное место. Как только я ее услышал, я написал это.

клен с белой корой

Работа Натана Коли под названием 'Место за гранью веры'

Некоторые из ваших работ основаны на тексте. Это не слова, написанные вами, они приходят к вам.

Весь мой текст исходит из существующей культуры - это может быть строка из известного романа, слова из популярной песни или разговор, который у меня был с таксистом. Я всегда ищу новый текст. Я никогда не был автором. Тексты должны исходить из мира. Я не думаю о них как о словах. Я смотрю на них как на образы.

огромная зеленая гусеница с рогом

Вы часто черпаете из истории. Произведение «Здесь не будет чудес» взято из королевской прокламации Франции 17 века. В проекте «Балласт» вы использовали кирпичи, которые первоначально использовались в качестве балласта для кораблей, отходящих из Нидерландов для Вест-Индской компании в 17 веке.

Меня очаровывает, как история повторяется. Взгляд в прошлое также помогает нам понять настоящее. Если бы кто-то спросил у Римской империи, никто бы не поверил, что она потерпит неудачу, но это случилось. Если мы посмотрим на Америку, мы думаем, что она всемогуща и будет длиться вечно, но история говорит нам, что это не так. Слова «Здесь не будет чудес» на самом деле взяты из королевской прокламации, изданной во французском городе, который, как считается, часто совершали чудеса. Знак должен был отговорить нетерпеливых паломников вторгнуться на королевскую землю в поисках известных доказательств руки Бога. Также было интересно то, что большинство людей не умели читать и зависели от церкви или государственных чиновников, которые рассказали бы им о том, что было написано. В 17 веке, когда корабли путешествовали в поисках земель, в качестве балласта использовались глиняные кирпичи. Мне удалось закупить 15 тысяч кирпичей 17 века и упаковать их в морской контейнер, который путешествовал по миру через Сингапур, Австралию, Суринам и Синт-Эстатиус. В некоторых местах мы добавили кирпичи, а когда они вернулись, я спроектировал стену.

В своем стремлении воссоздать то, что существует, вы также испытываете близость к архитектуре. Не могли бы вы рассказать о «Лампе жертвоприношения», в которой вы сделали уменьшенные картонные копии 286 мест поклонения в Эдинбурге, перечисленных на желтых страницах.

Название «Лампа жертвоприношения» взято из книги Джона Раскина «Семь архитектурных светильников», в которой он заявил, что «нам нужна не церковь, а жертва». Раскин смотрел на то, что он считал различиями между зданиями и архитектурой - здания были чисто функциональными, а архитектура имела какое-то значение. Таким образом, пирамиды представляют собой архитектуру того, как они были сделаны, а не того, как они выглядят. Тот факт, что их построили четыре поколения рабов, придает им смысл. Для меня это похоже на библейскую басню, когда я жертвую своим временем и энергией, чтобы построить эти культовые сооружения из картона, который представляет собой бесполезный материал, чтобы сделать их своими, а не их.

В то время, когда мишенью становятся культурные учреждения, много обсуждается ваша работа Tate Modern on Fire (2017).

картинки пейзажные кустарники и кусты

Работа говорит о том, что учреждениям необходимо саморефлексировать. Я выбираю Тейт, потому что он связан со мной; Я современный художник. Но это верно для любого учреждения. Они никогда не бывают такими сильными, как думают, и их нужно проверять. Я создал этот фальшивый рассказ - мне снилось, что Тейт горит, но я не этого хочу. Я признаю мощь этого учреждения и сомневаюсь в этом. Происходит недостаточно вопросов. Это также работа художников и журналистов. Культура должна быть в значительной степени свободна от капиталистических забот, конечно, людям нужны спонсоры и покровительство.

Вы также создаете много паблик-арта. Насколько это важно для вас как для художника?

Публичное искусство дает вам доступ не обязательно к более широкой аудитории, но к другой аудитории, которая мне интересна. Создавать общественные работы намного сложнее, чем работы для частного пространства. Общественное пространство оспаривается, и существуют правила и нормы. Идея аудитории приходит очень рано. Мне нравится верить, что я просто не пытаюсь удовлетворить публику. Представление о том, что паблик-арт предназначено только для публики, меня не устраивает. Я не думаю, что задача художника - давать зрителям то, что они хотят. Я бы предпочел дать им то, о чем они не подозревали. Как сказал Роберт Моррис (художник), мы, художники, не должны спрашивать публику, чего они хотят, мы должны спросить скульптуру, чего она хочет, и попытаться сделать это.